Herr Micheli, wie lange beschäftigen Sie sich schon mit ökologischen Investments?

Gabriel Micheli: Ich kam 2006 zu Pictet, genau zu der Zeit, als der Fonds Pictet-Water auf dem besten Weg zu einem mehrere Milliarden schweren Portfolio war. Für mich war es sehr spannend, 2007 an der Auflegung des neuen Umweltfonds Pictet-Clean Energy mitzuwirken, da ich mit meinem Wissen im Bereich Wirtschaft und Finanzen helfen wollte, positiven Einfluss auf die Umwelt zu nehmen. Ich bin fest davon überzeugt, dass man als Aktionär dazu in einer sehr guten Position ist. Kurz darauf, mitten in der Krise 2008, war ich an der Auflegung der Pictet-Timber-Strategie beteiligt, die in nachhaltige Forstwirtschaft investiert. Dann sind wir zu einem Konzept übergegangen, das alle unsere ökologischen Strategien – Water, Clean Energy und Timber – vereint. 2010 hatten wir bereits einige institutionelle Mandate, aber es dauerte eine Weile, bis ein stimmiges Konzept stand. Die Herausforderung war, dass viele Unternehmen, die mit unseren Themen verknüpft waren, auf der einen Seite ein Umweltproblem lösten, aber gleichzeitig Schäden auf einer anderen Ebene verursachten. 

Was war das Besondere an Ihrem Ansatz?

Micheli: Damals wurde zwar viel über den Klimawandel gesprochen, aber Umweltverschmutzung, Biodiversität oder Plastik wurden nicht wirklich als Probleme wahrgenommen. Konzentriert man sich nur auf eine ökologische Dimension, so meine Überzeugung, dann läuft man Gefahr, an anderer Stelle Probleme zu verursachen. Mit der Unterstützung des kreativen Denkers Christoph Butz, der als diplomierter Forstingenieur ein tiefes Verständnis der Erdsysteme hat, haben wir eine Investmentmethodik auf Basis der Planetaren Belastungsgrenzen entwickelt.

Könnten Sie die Methodik näher erläutern?

Micheli: Es handelt sich um ein wissenschaftliches Konzept, das einen ganzheitlichen Blick auf alle ökologischen Themen bietet und wonach jeder Dimension eine Grenze zugeschrieben wird, die wir nicht überschreiten sollten. Die Investmentmethodik, die wir damals entwickelt haben, war sehr innovativ. Wir verbessern sie immer noch, aber sie ist inzwischen etabliert und man findet viele Bücher oder Dokumentationen über die Planetaren Belastungsgrenzen. Das Konzept ist auf dem besten Weg, zur gemeinsamen Sprache zu werden. Auf Basis dieser Methodik berechnen wir seit Jahren die Auswirkungen von Unternehmen. 

Tatsächlich kommt einem der Begriff Planetare Belastungsgrenzen nicht unbekannt vor.

Micheli: Die europäische Taxonomie, die jetzt umgesetzt wird, übernimmt unsere Methodik fast eins zu eins: Neben der Anpassung an den Klimawandel und dessen Eindämmung gibt es vier weitere Dimensionen, auf die die Planetaren Belastungsgrenzen anwendbar sind. Verfolgt wird ein doppelter Ansatz: „Do no harm“, also die planetaren Belastungsgrenzen nicht überschreiten, und „Do good“, das heißt die Situation in mindestens einer der Dimensionen verbessern. 

Der Ansatz führt vor Augen: Wir möchten immer am Puls der Zeit sein und heute schon die Strategien entwickeln, die von den Kunden in fünf Jahren nachgefragt werden.

Wie sehen Sie den Trend zu Netto-Null?

Micheli: Das ist ein Schritt in die richtige Richtung, aber leider hat sich noch nichts am langfristigen Kurs geändert. Wir haben heute eine Wirtschaft, die degenerative Auswirkungen auf die Umwelt hat: Alles, was wir tun, zerstört immer auch einen Teil des Planeten. Große Unternehmen, die sich der Nachhaltigkeit verschreiben, wollen es im Wesentlichen etwas besser machen als bisher, aber die Auswirkungen sind insgesamt immer noch degenerativ.

Was muss passieren, damit den ersten Schritten weitere folgen?

Micheli: Wir müssen über die Netto-Null hinausgehen – es wird immer deutlicher, dass wir das, was wir zerstört haben, wiederherstellen müssen. Wir müssen CO₂ durch regenerative Landwirtschaft oder durch Aufforsten wieder zurück in die Erde bringen, wir müssen neue Technologien finden. Was wir vor allem brauchen, ist eine strukturelle Organisation, in der wir uns in Richtung einer regenerativen Wirtschaft bewegen, die zirkulär ist, aber darüber hinaus etwas Positives für die biologische Vielfalt oder die Natur bringt. Als Vorbild könnten Systeme in der Natur dienen, die sich immer wieder regenerieren. Wird zum Beispiel ein Wald zerstört, regeneriert er sich irgendwann selbst. Wir sollten eine Wirtschaft haben, die auf dieser Struktur basiert. Als Aktionäre können wir Partner von Unternehmen sein, die diesen Weg beschreiten. Damit ein Unternehmen überleben, überdurchschnittliches Wachstum erzielen, innovativ sein und die besten Köpfe finden kann, muss es meiner Meinung nach diese neue Struktur übernehmen.

Finden Sie es heute einfacher, Ihre Sichtweisen zu Umweltfragen zu vermitteln?

Micheli: Es ist beeindruckend, wie viel sich in den vergangenen Jahren verändert hat. Als ich anfing, gab es keinen Konsens darüber, warum Düngemittel, Plastik, Klimaanlagen, Kernenergie oder sogar Pestizide nicht zu einer Umweltstrategie gehören sollten. Erst vor ein paar Jahren ist Biodiversität ins Blickfeld gerückt. Und über Plastikverschmutzung wurde erst gesprochen, als der BBC-Dokumentarfilm Blue Planet die Schäden an den Meeren aufzeigte. Die Problematik gibt es aber schon lange! Heute macht sich ein viel größerer Teil der Bevölkerung Sorgen und das wurde überraschenderweise durch die Pandemie beschleunigt. Der jüngeren Generation liegen diese Themen besonders am Herzen; für die meisten Mitarbeitenden, die wir heute einstellen, ist das selbstverständlich. 

Das war bis vor einigen Jahren noch anders, oder?

Micheli: Vor zehn Jahren hätte ich nie gedacht, dass es einen so plötzlichen Wandel in diese Richtung geben wird. Nachhaltiges Investieren war damals noch eine Nische und es herrschte die Meinung vor, dass die Anwendung ethischer Kriterien zu einer Underperformance führen würde, weil das Anlageuniversum eingeschränkt werden würde. Diese Debatte ist hinfällig geworden – der Track-Record unserer Umweltstrategien spricht für sich.

Was hat sich noch geändert, etwa im Umgang mit Unternehmen? So etwas wie Stewardship-Programme gab es doch nicht.

Micheli: Die Interaktion mit Unternehmen wurde von den Investoren als negativ angesehen, weil sie befürchteten, dass es die Beziehungen zur Unternehmensleitung belasten könnte. Heute treten die Unternehmen an uns heran, um sich beraten zu lassen, weil sie erkennen, dass Kapital zu denjenigen fließt, die die besten ESG-Bewertungen haben. Im Pictet-Timber-Fonds, den ich zusammen mit Christoph Butz gemanagt habe, haben wir immer mit den Unternehmen über die besten forstwirtschaftlichen Praktiken und den Erhalt eines guten Maßes an biologischer Vielfalt bei gleichzeitiger Produktion von wertvollem Holz gesprochen. Wir haben die Unternehmen immer wieder aufgefordert, sich an hohe Standards in der nachhaltigen Forstwirtschaft zu halten, da der Wert der Unternehmen in unserem Portfolio zu einem großen Teil von der Nachhaltigkeit ihrer forstwirtschaftlichen Ressourcen abhängt.

Haben Sie sich schon immer für verantwortungsbewusstes Investieren interessiert?

Micheli: Meine Familie war immer stark mit der Natur verbunden und das wurde an mich weitergegeben. In Genf gab es im zwanzigsten Jahrhundert einen sehr starken Umweltimpuls. Ich denke, das hängt mit dem Erbe dreier großer historischer Figuren – Jean Calvin, Jean-Jacques Rousseau und Henri Dunant – zusammen, die Genf den sogenannten „Genfer Geist“ eingehaucht haben: Offenheit gegenüber der Welt, Sinn für Gerechtigkeit und Anteilnahme. Davon wurde auch die Umwelt erfasst; ich denke hier an Persönlichkeiten wie Robert Hainard, ein Maler des Naturalismus und Freund meines Vaters, der eine ganze Generation inspirierte, die Natur in ihrer Ursprünglichkeit und Ungezähmtheit zu schätzen. Mein Vater selbst ist Ornithologe und hat sein ganzes Leben mit dem Fernglas um den Hals verbracht. Wir lebten immer naturnah, und das gehört für mich auch heute noch dazu.

Und sie selber? Was tun Sie für Ihren persönlichen Fußabdruck?
 
Micheli: Ich fahre mit dem Elektrofahrrad, habe eine Holzpellet-Heizung, bin seit etwa 15 Jahren Vegetarier und habe vor Kurzem einen Permakultur-Wald für die Selbstversorgung in meinem Garten angelegt. Ich versuche, bei allem, was ich tue, die Auswirkungen auf die Umwelt zu begrenzen. Ich identifiziere mich mit dem systemischen Denken, wonach alles in der Natur seinen Platz und seinen Zweck hat: Jedes Mal, wenn eine Komponente aus dem System herausgenommen wird, kann das Auswirkungen auf das gesamte System haben. Meine Frau war früher Lobbyistin in Brüssel und kämpfte für die Verbannung von Pestiziden in der Landwirtschaft. Wir versuchen, unsere Liebe zur Natur an unsere drei Kinder weiterzugeben.