Oliver Bilal über günstige ETFs und das Ende des Mischfonds

Doch wie tief können die Kosten sinken, damit ein Anbieter überhaupt noch Geld verdient? Darüber sprachen mir mit Invescos Emea-Vertriebschef Oliver Bilal bei einem Treffen in München. Der antwortete: „Dieser ETF hat eine besondere Stellung in unserem Portfolio.“ Was er damit meint, warum es Markentreue auch bei ETFs gibt und warum es der klassische Mischfonds in Zukunft immer schwerer haben wird, lesen Sie hier im Gespräch. 

DAS INVESTMENT: Herr Bilal, Sie leiten die Vertriebsaktivitäten von Invesco in Europa, dem Nahen Osten, Afrika, Lateinamerika und den US-Offshore-Märkten. Sie vertreiben nach wie vor aktive Fonds, sind aber auch die Nummer 4 im globalen ETF-Markt. Fühlt es sich merkwürdig an, in zwei konkurrierenden Lagern zugleich unterwegs zu sein? 

Oliver Bilal: Ich sehe das nicht als Gegensatz, sondern als komplementäre Koexistenz. Es sind zwei komplett unterschiedliche Ansätze, die uns auf der Vertriebsseite ermöglichen, einen passgenauen Blend für Kunden zu kreieren. Meiner Meinung nach wird das Investmentvehikel an sich dank neuer Technologien wie der Blockchain ohnehin irgendwann in den Hintergrund treten. Der ETF war nur der erste Schritt. Der nächste Schritt wird ein Token sein, der alles in Sekunden handelbar macht. 

Sie reden schon über den nächsten Schritt, dabei gehen viele Asset Manager nicht mal den ersten. Sie sträuben sich davor, ETFs aufzulegen und bleiben eisern bei aktiven Fonds. Verpassen die nicht den Anschluss?

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Bilal: Ich denke schon. Man sieht die Notwendigkeit an den vielen Privatbanken, die sich derzeit umschauen, wie sie den Sprung in die Onlinewelt schaffen und sich eigene Apps und Plattformen aufbauen können. Die versuchen mit allen Mitteln, einen Fuß in die Tür zu bekommen. Denn machen wir uns nichts vor: In der neuen Welt sieht man auf einen Blick, wer der teuerste und wer der günstigste Anbieter ist, wer der beste und wer der kleinste. In diesem Bereich kann man nur gewinnen, wenn man eine Lösung hat, die konkurrenzfähig ist.

Das heißt, wer als aktiver Fondsmanager keinen Mehrwert verglichen zum passiven Investment liefert, hat im Grunde keine Daseinsberechtigung?

Bilal: Definitiv. Als aktives Haus benötigt man ein rares Asset, zu dem andere keinen Zugang haben. Das können Immobilien-Portfolien sein oder Private Kredite. Wir sind davon überzeugt, dass es Vermögensklassen gibt, in denen man nachhaltig Alpha generieren kann. Deshalb fokussieren wir uns auch stark auf Private Markets. Aber auch im Bereich Small und Mid Caps kann man mit sehr gutem Research einen Mehrwert schaffen. Zudem bin ich davon überzeugt, dass ein aktives Risikomanagement sowie eine aktive Asset Allocation, die nachgewiesen einen Mehrwert gegenüber einer starren Benchmark-Allokation nachweislich bietet, auch bezahlt wird

Was bedeutet das für den allseits beliebten Mischfonds? 

Bilal: Der klassische Mischfonds war vor 20 Jahren eine gute Idee für den breiten Retail-Bereich. Er wird angesichts der starken Konkurrenz jedoch zunehmend unter Druck geraten. Das letzte Jahr hat gezeigt, dass das Diversifikations-Versprechen nicht gehalten wurde. Und dann sind da noch die relativ üppigen Gebührenstrukturen, insbesondere bei Asset Managern, die zu Vertriebsnetzwerken gehören. Diese Lösungen sind nicht mehr kompetitiv. Die Tage des Mischfonds sind gezählt. 

Als logische Schlussfolgerung müsste Invesco dann doch Multi-Asset-ETFs auflegen. 

Bilal: In den USA bieten wir Retail-Kunden bereits Separated Managed Accounts. Dabei werden die Portfolien von Retailkunden diskretionär bis auf Einzeltitelebene gemanagt, insbesondere um Steuervorteile zu heben.